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【梁凌杰死因研訊】消防供稱部署已做得最好 死因庭關注警方與消防的現場配合


梁凌杰死因研訊第7天,有份協調警方和消防行動的消防助理區長黎健文供稱,因事主手持鎅刀、現場有「武力威脅」,他理解是警方作總指揮,死因裁判官高偉雄聞言顯得無奈,「似乎你啲溝通同理解……我哋聽到嘅證供唔係咁樣,不過係你咁理解啦。」談判專家早前證供提到,除非企圖自殺事件牽涉刑事罪案,否則一般由消防處指揮拯救行動;今次事件沒有刑事成份,故消防為現場最高指揮。

警方談判組隊長、總督察賈錦琳,負責協調警員、談判人員及消防員的行動,擔任三方的中間人。他表示,談判員與消防分別負責遊說及拯救,雙方都會提出怎樣配合,「大家清楚大家分工」;梁凌杰爬出鐵架事出突然,談判員繼續專注游說,同時「意會」到消防員正準備即時拯救工作,但不會干預。死因裁判官高偉雄追問,警方會如何配合消防行動,賈形容事情變化太快,「無暇為他人設想,恕我直言」。賈錦琳又指出,拯救工作一般由消防員主導,但由於梁凌杰曾手持鎅刀,故要安排警員在場。

警方談判組隊長、總督察賈錦琳。邢穎琦攝

消防供稱部署已做得最好

助理消防區長黎健民當天下午約5時半到場,接管現場指揮,包括評估各方人員的安全風險,期間亦與警方談判專家保持溝通。他供稱,晚上約8時50分得悉梁凌杰或自願返回安全位置,當時集中部署如何協助和配合,並沒預計他會突然爬出鐵架、需要即時拯救。

研訊主任、外聘大律師葉志康問黎,事前有否想過假如談判不成功、事主突然跳下,消防應如何處理。黎表示當時以談判工作為首,若事主體力透支或有意外墮下風險,消防就會作出即時拯救,由前線同事臨場決定。就今次事件的結果,黎表示「無諗過最終係會跌咗落去」,認為若事主配合救援,消防員「絕對有能力帶返安全位置」。

死因裁判官高偉雄關注警方與消防的配合,黎健民表示雙方有明確分工,拯救行動一般由消防指揮,但今次因梁凌杰手持利器,他理解是警方做總指揮。死因裁判官高偉雄聞言回應,「似乎你啲溝通同理解……我哋聽到嘅證供唔係咁樣,不過係你咁理解啦。」黎及後又補充,消防是否採納談判專家意見,不是基於誰做指揮,而是因應情況互相配合,消防以往一般也會聽取談判員意見。

就消防處現時只有一種尺碼(長7.5米,闊5.5米,高2.5米)氣墊的情況,黎健民認為相關人員已評估香港環境及氣墊的保護性能,現時採用的氣墊最高可承受30米(約10層樓高)的衝擊力,為一般主要承認高度;市面即使有更小尺寸的選擇,最少也闊約3米(本案氣墊未能擺放的行人路約為1至2米闊),保護性較低。

研訊主任曾問黎,若現在回看事件,消防有沒有其他措施可做?他稍作思考後表示,「當時部署已在客觀環境下做得最好。」

助理消防區長黎健民(左)。邢穎琦攝

【案件編號:CCDI-481/2019】




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